親愛的網友:
為確保您享有最佳的瀏覽體驗,建議您提升您的 IE 瀏覽器至最新版本,感謝您的配合。

長照怎推動?劉毓秀:不光怪政府 重點要回到人民身上

A- A+
2016-03-28 14:16:33 聯合報 普及照顧政策聯盟召集人劉毓秀/口述 記者何定照/採訪整理

普及政策照顧聯盟召集人劉毓秀(中)。
普及政策照顧聯盟召集人劉毓秀(中)。

錯誤政策加民粹 助長不正義

台灣分配正義的問題,政府和人民都有責任。我推動長照計畫十八年,歷經藍綠政府,始終未能順利實施,問題都出在長照政策長期在稅收制和保險制間擺盪。會變成這種僵持局面,是錯誤的政策加民粹使然,我認為不論哪一黨當政,政策都該有適時教化民眾的功能,要讓人民懂得負責任。

馬英九政府近年推保險制,而且規畫成現金給付,就是補貼出錢照顧者,但這樣會很快遭遇錢不夠、服務出不來的問題,我們聯盟並不樂見。結果政府後來果然被自己卡住,因為長保第一年預算就要六百零四萬,政府又得出一定比例,但行政院擠不出預算,企業也不埋單,只好停擺。

支持長保者都說,只要錢到位,就可催生人力和服務,但以目前實施長保的日本、德國來說,日本不採現金給付,且在實施前已推行「黃金十年」計畫,推廣各種長照服務打穩基礎,長保二○○○年上路後才能較平穩;反觀採現金給付的德國,領取現金給付的家庭始終高達八成,且都是自己家裡照顧,長照想推廣的公共照顧服務根本出不來,無法達成原先長照目的。

現在台灣外勞二十二點五萬人,家庭看護工二十一萬人,居家照護員七千多人,本國照顧者共僅四萬人,本勞、外勞本來就嚴重失衡。馬政府的長照規畫人在這種狀況下做民調問要不要現金給付,民眾當然說要,政府還規定錢不能直接給照顧者,此時若做長保,一定會變德國狀況。

馬英九若要做長保,就該學日本,在人力、服務等都準備到位後才實施,更不該採現金給付,因為人民像小孩、一給糖就搶。否則就該學北歐的稅收制。

台灣人的刁鑽 可成巨大動能

我認為,各種政策不能只怪政府,應該像北歐那樣由民間負起很大力量、人民負起很大社會責任。像聯盟曾推動保母定價制,後來由胡志強擔任台中市市長時做出來,當時雖有保母抗議,聯盟則出面挺政府,最後政策依樣實施,這個「胡志強模式」,就是民間與政府聯手合作的理想範例。

如果大家都意識到這是我們的家、我們的社會,好的政策要一起推動,成果才會好。像我們托育聯盟,向來是不論面對哪個政府,都與人為善,給壓力也給支持,因為社會問題必須大家一起解決,照顧、托育、養老都是世代接續、長長久久的,不能分藍綠。

台灣人有種刁鑽,很會顧某種利益,這也說明台灣人為何在全球都是很好的商人,因為台灣人很會算。但這種刁鑽,也表示台灣人能量很多、動能很大,施政者該做的就是把民眾在意的地方轉到好的方向,例如像北歐許多政策那樣結合自利和利他,把兩者重疊在一起,民眾就會往那個方向努力、計算。

培養公民責任 可推民主審議

政府要培養公民責任感,首重讓全民一起面對問題,台灣民眾現在危機感很高,當意識到自己沒法獨立解決問題時,會比較願意合作;所有過程也須讓民眾參與,讓大家知行合一,公民責任才會到位。

像我二十年前因所住社區有危險工程,開始耕耘社區,希望大家共同釐清並解決問題。一開始催生社區事務時,大家會互相罵來罵去,例如居民罵警衛管理不佳、警衛罵住戶門不關;但在吵吵鬧鬧後,彼此都開始能體會他人的需求,執行慢慢到位,這樣的溝經就是有意義的,這也是北歐「民主審議」的精神。

北歐的「民主審議」,是種終身教育,目的是要培養公民責任感;台灣民主素養不夠,因此聯盟一直致力催生民主審議。也因缺乏民主審議,台灣往往是好的政策放在那,宣導時人民不會聽進去,要在政策形塑過程時,才能在吵吵鬧鬧中把東西做出來。

長照公民責任 首重減少失能

以長照的公民責任為例,第一步首重減少失能狀況,或到更前端去提升自理能力,像北歐在人口高齡化過程中,就是盡量提升老人自理生活能力、老人生涯規畫,效果很驚人。

做好第一步後,才能將真正的需求給急需者如巴金森氏症患者,國家長照就不用負擔那麼多。我媽說老人要修得好走,但我跟她說應該是修得好制度,然而這不但需要當政者呼籲整個社會一起努力,更需要所有子女和父母的自覺。

像父母只要能自己拿東西,就讓父母拿,他才不會失去肌力,也要讓他自己出門。為老人家好,子女就該適度狠心,即使在喪失能力的過程,也要用平常心支持老人生活自理的能力。

老人公民責任 照顧自己身體

老人本身也該培養自我責任。有糖尿病就要吃藥,不要都不吃,弄到瞎眼,這都是瑞典式「民主自覺、民主共治、公共解決」的精神。當大家都體會到人人平等、不該將重擔獨獨落給別人,就會盡好自我責任。

不過,近年我發現,台灣公民自覺的狀況已慢慢改善。我以前跟台大學生談年金問題,學生往往反彈說是政府責任,覺得如果父母庇蔭多,留給自己的也多;但三年前學生開始有不同反應,因為他們也是被剝奪的一代,知道若年金破產,父母的錢根本自己用都不夠,更沒法留給孩子,甚至等他們開始工作,就得幫前面世代繳年金,自己老年時卻什麼都沒有。

年輕公民自覺 近年慢慢甦醒

我認為,這就是為何太陽花世代冒出來,為何這次大選,年輕人開始說自己國家自己救、自己未來自己救的原因。以年金為例,年金繳進去的和領出來的應該一樣,才有世代正義,現在公保、勞保金都是喊出來的,繳那麼少、領那麼多,債一定吃子孫。

我看蔡英文和馬英九不同,覺得小英有個特色是常會說人民有何需求、社會有何需求,所以會很著急地去做政策。馬英九比較理想主義,常會說要扛起使命,但這也造成他有時比較有距離。不過新政府未來推行心目中的理想政策時,恐怕會遇到財團壓力,一定要注意跟財團走得太近,就會是陳水扁的下場。

分享給好友 加入udn
A- A+

相關新聞

回響/公平經濟 翻轉台灣勞動困境

2016-04-01

回響/政府補年金虧損 讓新世代有新想像

2016-03-31

回響/健全租屋市場 空屋就有路可去

2016-03-30

回響/租稅改革 學會數據說服民眾

2016-03-29

犧牲個人小利 換取社會共好… 你願意嗎?

2016-03-29

72歲吳晟:我領18趴 我支持改革18趴

2016-03-29

49歲周奕成:巨富世代 我們已沒機會了

2016-03-29

28歲朱宥勳:有屋可棲 我得努力三百年

2016-03-29

市場+社福… 北歐向右微轉 長照一把罩

2016-03-29

補助+減稅… 日本老屋重生 弱勢安心住

2016-03-29

世代讓利! 南韓薪資遞減 讓青年就業

2016-03-29

搶救中產階級! 美徵富人稅 加碼社福

2016-03-29

郝明義:爆肝可以成功的年代 已不存在

2016-03-28

長照怎推動?劉毓秀:不光怪政府 重點要回到人民身上

2016-03-28

改革社會不平等 陳東升:將是未來施政主軸

2016-03-28

小英住宅政策推手 花敬群要整頓租屋黑市

2016-03-28

克服加稅障礙 朱敬一:用對溝通方法 台灣人沒那麼不理性

2016-03-28

吳音寧:商業大政府小 分配當然「不正義」

2016-03-28

批633是錯誤 劉克襄:與其GDP保一 不如追求綠色指標

2016-03-28

推動社會政策 薛承泰:蔡英文最大問題在於班底多少

2016-03-28

辛炳隆:調高基本工資不是萬解 政府應著墨低薪造成的問題

2016-03-28

台灣制度存在三種不公 孫友聯主張最低工資法制化

2016-03-28

【影音】 社會分配脫困建言

2016-03-28

長照財源稅收制?新政府還需與社會溝通

2016-03-28

青壯年憂心年金破產 分配正義難推動

2016-03-28

聯合報民調/社會不公、貧富不均 年輕世代渴望正義

2016-03-28

聯合報民調/年金改革很迫切 7成7民眾贊成富人稅

2016-03-28

說好的幸福呢?分配失衡… 苦悶頭家提5問

2016-03-28

年金改革、長照找共識 小英沒太多時間

2016-03-28

熱門文章

留言